使えない筋肉とか
筋肉つけると重くなるとかお前らも疑問色々あるでしょ
そんなお前らを救いたい
筋肉つけると重くなるとかお前らも疑問色々あるでしょ
そんなお前らを救いたい
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:42:48.495 ID:LSoAT7vH0
ラットプルとスミスある?
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:44:08.653 ID:43btESsM0
立ちコロ20回できるけど食事制限なしで腹筋割りたいです
腹プヨプヨなんです助けてください
腹プヨプヨなんです助けてください
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:45:47.282 ID:DaB4H3oX0
>>3
あるよ
>>4
分厚い脂肪あったら筋肉見えないから減量頑張って
あるよ
>>4
分厚い脂肪あったら筋肉見えないから減量頑張って
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:46:23.561 ID:43btESsM0
>>7
そんなぁ....
そんなぁ....
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:44:52.061 ID:bJKz/wnD0
プロテイン飲みはじめてあきらかにワキガが酷くなった
どうしたら治る?
どうしたら治る?
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:46:53.104 ID:DaB4H3oX0
>>5
ツルツル
ミョウバン水
臭くならない食事を模索する
ツルツル
ミョウバン水
臭くならない食事を模索する
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:44:53.129 ID:DaB4H3oX0
タフスタのマルチラック4台入れただけだから
400万円くらいだよ
そんな金かかってない
小さいジム
400万円くらいだよ
そんな金かかってない
小さいジム
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:46:00.910 ID:LSoAT7vH0
何人会員になれば固定費分まかなえるの?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:48:10.539 ID:DaB4H3oX0
>>8
60人いれば賃料はおk
60人いれば賃料はおk
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:49:45.548 ID:LSoAT7vH0
>>13
家賃30万円ってとこか?
初期費用は融資受けたの?
家賃30万円ってとこか?
初期費用は融資受けたの?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:48:53.560 ID:nmNKP9ly0
武術コースある?
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:52:39.377 ID:DaB4H3oX0
>>14
ないけどボクシング好きだからいずれはボクシングジムも作りたいね
>>15
家賃20万円
国庫一応借りたよ金利1%切るし
返済返しが3年後だから
ないけどボクシング好きだからいずれはボクシングジムも作りたいね
>>15
家賃20万円
国庫一応借りたよ金利1%切るし
返済返しが3年後だから
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:53:58.651 ID:LSoAT7vH0
>>20
すごいね
そういう事できるの尊敬するわ
俺も筋トレ趣味だからジム経営とかしてみたい
すごいね
そういう事できるの尊敬するわ
俺も筋トレ趣味だからジム経営とかしてみたい
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:55:56.406 ID:DaB4H3oX0
>>23
いいよね
秘密基地的な感じで
正直あんま儲かる業態ではないけど
いいよね
秘密基地的な感じで
正直あんま儲かる業態ではないけど
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:47:22.140 ID:yzdowBEh0
シーデットパラレルのマシンがあったら素晴らしい
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:49:50.336 ID:DaB4H3oX0
>>11
ケーブルあるからできるよ
ケーブルあるからできるよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:50:57.738 ID:yzdowBEh0
>>16
ケーブルだと足場の固定と
広さが無いとツライ…
ケーブルだと足場の固定と
広さが無いとツライ…
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:47:53.669 ID:osS1eeB80
400万、そんなにかかってないと言えるのか
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:50:54.886 ID:DaB4H3oX0
>>12
かかってないよ
エニタイムくらいの中規模なら3000万はかかる
かかってないよ
エニタイムくらいの中規模なら3000万はかかる
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:56:31.573 ID:osS1eeB80
>>17
マジか
マジか
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:52:12.472 ID:P9lPgPeg0
400万ってシャワールームまともじゃなさそう
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:53:40.776 ID:DaB4H3oX0
>>19
マンションだしな
でかいジムのようなレストルームはないよ
マンションだしな
でかいジムのようなレストルームはないよ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:54:12.439 ID:yzdowBEh0
>>22
パーソナルジム??
パーソナルジム??
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:56:46.002 ID:DaB4H3oX0
>>24
パーソナルメインだね
色々やりたいね
パーソナルメインだね
色々やりたいね
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:53:04.167 ID:yzdowBEh0
後地味にほしいのは
家庭用ではない筋量測定と体脂肪測定器!
家庭用ではない筋量測定と体脂肪測定器!
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:54:33.701 ID:DaB4H3oX0
>>21
あれ一台で300万するから入れてない
あれ一台で300万するから入れてない
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:54:53.153 ID:1Z0v7R3G0
部屋にパワーラック置きたいんだけど4畳ちょっとの広さじゃやっぱ無理?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:58:50.865 ID:DaB4H3oX0
>>26
4畳だとコーナーに合わせるタイプのラックになるだろうね
まあ置けなくもないけど集中して高重量話しできない
4畳だとコーナーに合わせるタイプのラックになるだろうね
まあ置けなくもないけど集中して高重量話しできない
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:17:51.475 ID:fV3xQXmB0
>>32
やっぱ厳しいか
やっぱ厳しいか
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:55:46.705 ID:LSoAT7vH0
インボディ?みたいなやつってそんなするんか...
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:59:29.578 ID:DaB4H3oX0
>>27
あれめっちゃ高いのよ
しかもあれあるからって集客につながるわけじゃないし
あれめっちゃ高いのよ
しかもあれあるからって集客につながるわけじゃないし
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:58:28.126 ID:yzdowBEh0
マンション型のジム
超入りずらいから
一見さん捕まえるの大変だろうなー…
60人も会員作れるんだらろうか…
超入りずらいから
一見さん捕まえるの大変だろうなー…
60人も会員作れるんだらろうか…
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:00:23.307 ID:TrlkVP+10
>>31
すでにいる👍
一人でトレーニングやりたい人いるからな
すでにいる👍
一人でトレーニングやりたい人いるからな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:02:00.892 ID:t2oH2za00
>>35
すげー!!
俺だったら何か落ち着かなくて絶対入れないw
すげー!!
俺だったら何か落ち着かなくて絶対入れないw
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:03:33.767 ID:TrlkVP+10
>>37
そういう人はゴールドジムとかいくんだろうな
そういう人はゴールドジムとかいくんだろうな
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/24(日) 23:59:12.338 ID:7GyD2DNy0
体重マジで増えん
筋肉もある程度ついてきたのに筋トレ始めた当初から体重変わってない
筋肉もある程度ついてきたのに筋トレ始めた当初から体重変わってない
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:01:29.912 ID:TrlkVP+10
>>33
やっぱ飯だね
一回ボディービルダーと食事しにいくと
どんくらい食べてるか驚くと思う
やっぱ飯だね
一回ボディービルダーと食事しにいくと
どんくらい食べてるか驚くと思う
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:05:28.643 ID:wQlr6E3A0
>>36
1回の飯で丼物2つとカレー食ってて度肝抜かれた…
180cm57kgのガリはそんな量食えません
1回の飯で丼物2つとカレー食ってて度肝抜かれた…
180cm57kgのガリはそんな量食えません
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:07:20.599 ID:TrlkVP+10
>>40
一回でどのくらいのトレーニングやってるの?
一回でどのくらいのトレーニングやってるの?
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:16:25.783 ID:wQlr6E3A0
>>42
家トレメインでダンベル使って一度に2~3部位
10~15 × 5を部位ごとみたいな
間食はあまり摂れてない
こまめにおにぎりとか食うようにしてみるよ
家トレメインでダンベル使って一度に2~3部位
10~15 × 5を部位ごとみたいな
間食はあまり摂れてない
こまめにおにぎりとか食うようにしてみるよ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:22:39.708 ID:TrlkVP+10
>>54
多分ね
体がエネルギーを大きく取り込もう
さらに筋肉を大きくする必要性を感じるほど負荷をかけられてないっぽいね
こういうの適応反応って言うんだけど
必要な負荷を掛けれれば、体はそれに適応しようとして飯食わないとダメだって判断を下して自然と飯の量が増えるはず
適切な負荷は正直難しいから
限界まで回数をやるボリューム組んでみるのがいいよ
多分ね
体がエネルギーを大きく取り込もう
さらに筋肉を大きくする必要性を感じるほど負荷をかけられてないっぽいね
こういうの適応反応って言うんだけど
必要な負荷を掛けれれば、体はそれに適応しようとして飯食わないとダメだって判断を下して自然と飯の量が増えるはず
適切な負荷は正直難しいから
限界まで回数をやるボリューム組んでみるのがいいよ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:03:26.586 ID:t2oH2za00
>>33
飯の間隔空けず小分けに食べると結構効果ある!!
飯の間隔空けず小分けに食べると結構効果ある!!
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:06:19.783 ID:TrlkVP+10
ちなみに1番の収益はマラソンとかの集団レッスン的な感じだからジムは隙間埋める感じだな
不動産に近い利益の挙げ方してる
不動産に近い利益の挙げ方してる
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:07:25.825 ID:t2oH2za00
マラソンと筋トレ両立は凄いなー
どうやってやるの??
どうやってやるの??
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:10:35.752 ID:TrlkVP+10
>>43
河川敷とか皇居前に集合して走り方の教室みたいな感じ
河川敷とか皇居前に集合して走り方の教室みたいな感じ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:08:50.654 ID:JFUDz27/0
マラソンってなんだ?
マラソンの集いみたいなので募集掛けて、参加料で稼ぐ感じ?
マラソンの集いみたいなので募集掛けて、参加料で稼ぐ感じ?
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:11:00.340 ID:TrlkVP+10
>>44
そそ
そっちがメイン
そそ
そっちがメイン
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:08:54.760 ID:JILKEa98M
ベンチプレスMAX4ヵ月くらい停滞してるんですが良い打破方法ないですか?
肩もめちゃ痛くて自分の限界なのかとも思ってしまう
低rep~高repその日によっていろいろ試してるのですがダメです
肩もめちゃ痛くて自分の限界なのかとも思ってしまう
低rep~高repその日によっていろいろ試してるのですがダメです
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:13:32.812 ID:TrlkVP+10
>>45
根も歯もないこと言うと一回だけでもパワーリフターのパーソナル受けるのいいよ
一万程度で1発で停滞と問題点解決するはず
肩痛いならまずは外科
外科で基質に問題がなく単なる炎症だと判断されたら、しっかり休んで後にフォームとトレーニング計画の見直しだね
根も歯もないこと言うと一回だけでもパワーリフターのパーソナル受けるのいいよ
一万程度で1発で停滞と問題点解決するはず
肩痛いならまずは外科
外科で基質に問題がなく単なる炎症だと判断されたら、しっかり休んで後にフォームとトレーニング計画の見直しだね
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:11:52.142 ID:JFUDz27/0
有酸素も教えられるんだ
スポーツ全般できそうね
スポーツ全般できそうね
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:14:45.000 ID:TrlkVP+10
>>48
体育そのものに興味あるな
ラジオ体操とかウォーミングアップとしては相当優秀だと思う
体育そのものに興味あるな
ラジオ体操とかウォーミングアップとしては相当優秀だと思う
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:12:52.747 ID:t2oH2za00
筋トレし始めてから中長距離走れなくなってしまったんだが…
対処法ってある?
対処法ってある?
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:16:39.724 ID:TrlkVP+10
>>49
昔はなんかやってたの?
昔はなんかやってたの?
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:20:43.657 ID:t2oH2za00
>>55
いや、ただ筋トレ前はランニングが好きな方で仕事終わりに4~5キロは週3~5走って
たんだが、筋トレにシフトしてから2~3キロで疲労が出る様になってしまった…
ランニングメインにするとバルグアップ難しくなるし、
筋トレメインだとドンドンランニング苦手になってしまうジレンマ…
いや、ただ筋トレ前はランニングが好きな方で仕事終わりに4~5キロは週3~5走って
たんだが、筋トレにシフトしてから2~3キロで疲労が出る様になってしまった…
ランニングメインにするとバルグアップ難しくなるし、
筋トレメインだとドンドンランニング苦手になってしまうジレンマ…
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:26:16.992 ID:TrlkVP+10
>>61
その生活の変化に慣れてない可能性もあるね
疲労の蓄積のスピードや抜けの悪さとか
フォームの変化もあるかも
体重は増えた?
その生活の変化に慣れてない可能性もあるね
疲労の蓄積のスピードや抜けの悪さとか
フォームの変化もあるかも
体重は増えた?
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:28:29.038 ID:t2oH2za00
>>66
4キロ増量してから
今までなかった太ももに疲労がくるようになってしまった
週4程 部位分けで筋トレ
そこにランニング挟む余地ってある?
4キロ増量してから
今までなかった太ももに疲労がくるようになってしまった
週4程 部位分けで筋トレ
そこにランニング挟む余地ってある?
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:38:27.077 ID:TrlkVP+10
>>70
部位分けのトレーニングやめて全身種目にするのがいいとは思うね
もちろん挟む余地はあるよ
あとは考え方として
ランニングの頻度を週1~2回にして疲労を抑えて
みるのもいいかもね
部位分けのトレーニングやめて全身種目にするのがいいとは思うね
もちろん挟む余地はあるよ
あとは考え方として
ランニングの頻度を週1~2回にして疲労を抑えて
みるのもいいかもね
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:42:20.662 ID:t2oH2za00
>>78
全身種目かー…
全身種目かー…
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:51:36.805 ID:TrlkVP+10
>>79
あとレジスタンストレーニングと持久力系の内容は別日にやると筋肥大の阻害は気にしなくてもいいかな
単関節種目を取り入れたことでフォームの変化や筋力の発火のタイミングが変わったのかもしれんね
あとレジスタンストレーニングと持久力系の内容は別日にやると筋肥大の阻害は気にしなくてもいいかな
単関節種目を取り入れたことでフォームの変化や筋力の発火のタイミングが変わったのかもしれんね
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:14:56.377 ID:wfwoirRn0
手首太くする方法教えてくれ
手首だけ細くて違和感が凄い
手首だけ細くて違和感が凄い
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:17:56.873 ID:TrlkVP+10
>>52
骨は太くならないから
難しいな
骨は太くならないから
難しいな
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:19:02.852 ID:JFUDz27/0
手首に筋肉は無いから太くできない
肘間接の方なら前腕筋があるからハンマーカールとかやれば太くなるが
肘間接の方なら前腕筋があるからハンマーカールとかやれば太くなるが
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:27:04.896 ID:wfwoirRn0
>>57
>>58
やっぱ無理かー
ハンマーカールは前腕の途中までは太くなったが
やはり手首は変化なしだなぁ
>>58
やっぱ無理かー
ハンマーカールは前腕の途中までは太くなったが
やはり手首は変化なしだなぁ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:15:23.639 ID:JenXvL3Y0
夏からジム行き始めて腹筋割れてきてたのにコロナでジム休みになってからまた腹筋なくなった2週間でそんなに変化するもんなの?
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:19:04.109 ID:TrlkVP+10
>>53
運動やめて浮腫んだのと姿勢の変化だろうね
2週間くらいで一気に脂肪増えることは考えにくい
運動やめて浮腫んだのと姿勢の変化だろうね
2週間くらいで一気に脂肪増えることは考えにくい
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:20:21.823 ID:p5yS7UTC0
ショルダープレスやると肩の後ろ下が痛くなるんだけど?
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:23:52.525 ID:TrlkVP+10
>>60
嫌な痛み?
嫌な痛み?
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:28:22.392 ID:p5yS7UTC0
>>64
肩の上の皿の骨が下の球体?に突き刺さってるかんじ
肩の上の皿の骨が下の球体?に突き刺さってるかんじ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:29:36.095 ID:t2oH2za00
>>69
像帽筋使ってしまってるんじゃなかろうか?
像帽筋使ってしまってるんじゃなかろうか?
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:33:13.905 ID:p5yS7UTC0
>>72
外側だし僧帽筋ではないと思う
一定の角度とかになると痛い
猫背だからかな
外側だし僧帽筋ではないと思う
一定の角度とかになると痛い
猫背だからかな
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:31:33.647 ID:TrlkVP+10
>>69
よろしくない痛みだねー
腕の動きと肩甲骨の動きやフォーム見ないと分からんけど靭帯を関節で挟み込んでるかもね
よろしくない痛みだねー
腕の動きと肩甲骨の動きやフォーム見ないと分からんけど靭帯を関節で挟み込んでるかもね
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:24:13.323 ID:t2oH2za00
>>60
これ体感だと手を若干八の字でやるといいかも
肩のフロントのみの力で上げる感じになる
これ体感だと手を若干八の字でやるといいかも
肩のフロントのみの力で上げる感じになる
76: 怪盗二重面相 ◆20MEN2p0Eo 2021/01/25(月) 00:32:23.198 ID:zAzJMsEod BE:833437418-2BP(3)
痛いトレはやらないに限る
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:51:17.161 ID:jR51GDEva
池袋?
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:51:58.936 ID:TrlkVP+10
>>80
世田谷
世田谷
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 01:00:52.971 ID:wr+epPEk0
瞬発力と体幹を鍛えたい
スクワットとデッドリフトとジャンプトレーニングやってるけど何かおすすめある?
スクワットとデッドリフトとジャンプトレーニングやってるけど何かおすすめある?
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 01:03:59.982 ID:TrlkVP+10
>>84
瞬発力向上を狙う人
→追い込みはタイプ2xからタイプ2aへの変換、それに伴うタイプ2xの減少が認められるので、潰れる3レップくらい前にやめたほうがいい。
体幹鍛えられてるはずそれなら
瞬発力向上を狙う人
→追い込みはタイプ2xからタイプ2aへの変換、それに伴うタイプ2xの減少が認められるので、潰れる3レップくらい前にやめたほうがいい。
体幹鍛えられてるはずそれなら
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 01:07:48.297 ID:QC36V9vh0
本格的なのもいいんだけど通販で売ってる腹筋グッズとかをレンタルして欲しい
コロナだしジムいくよりレンタルの方が安心
本格的に鍛えるのはワクチンが十分に出回ってからでいい
コロナだしジムいくよりレンタルの方が安心
本格的に鍛えるのはワクチンが十分に出回ってからでいい
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 01:10:29.324 ID:TrlkVP+10
>>88
レンタルはちょっと会計がめんどくさそうだから難しいw
レンタルはちょっと会計がめんどくさそうだから難しいw
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:21:13.909 ID:GKo/GoUWr
宝くじ当たったらジム作ってマッタリ暮らすの夢だわ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/25(月) 00:26:53.182 ID:TrlkVP+10
>>62
いいねー
いいねー
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611544547/



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